Издательский дом "Северная неделя" в настоящее время издает 20 газет общим недельным тиражом 679.204 экз.



Подпишись на наши газеты, не выходя из дома

Подать рекламу в газеты ИД Северная неделя

 • QR-код


 • Читать
  все комментарии

 • Архив
  новостей


 • Акция
  «Вечёрки»:
  «Победим на поле
  брани!»



 • Об издательстве
 • Наши газеты
 • Страницы
  гражданских
  журналистов

  

 • Бесплатные
   объявления

 • Реклама
 • Контакты



Четверг, 21 сентября 2017 г.  ДомойПоискНаписать письмоДобавить в избранное
Вечерний Северодвинск
Номер от 17 ноября 2011 г.
Смотреть весь номер Вечерний Северодвинск от 17 ноября 2011 г. :: Архив газеты «Вечерний Северодвинск»

Не на того напал в Инете

Версия для печатиОтправить статью другу
Корлеоне извинился и заплатил северодвинскому музыканту 10 тысяч

 Фото Владимира Ларионова
Фото Владимира Ларионова

Если вы живете не на Приморском бульваре или живете, но не в домах 12, 16 и 24 (аккурат напротив ягринской набережной), то, скорее всего, не сможете оценить всю глубину сезонных страданий обитателей квартир с чудным видом на море.

Что я такого сделал плохого?

Случается это летом, в период большого беломорского стояния (хождения, лежания & купания) граждан, истосковавшихся, понятное дело, по ласкам солнышка или там шуму морского прибоя… Случается это, когда на ягринской набережной возникают по этому поводу три-четыре шашлычно-музыкальных заведения и – хоть ты тресни! – вкусно, шумно и честно развлекают граждан до 22.00 по Москве.

Не у всех обитателей квартир с чудным видом на море железные нервы. «Вот скажите, что я такого плохого сделал, что каждое лето на набережной под моими окнами вырастает шашлычная палатка? Ну, хрен с ней, что дымит, но кроме дыма есть явление (необъяснимое мне по своей природе) куда более худшее: бездарный певун…» - пишет на форуме одного северодвинского сайта некий Майк Корлеоне. «Сцуко! Каждый день, приходя с работы, с удовольствием слушаю про «белый лебедь на пруду – повесил свой сюртук! Владимирский центрааааааааал! Наколи мне куполаааааа!» Фальшивит, не попадает в ноты, голос противный, как у козла… Зовут нашего героя…»

Приводить полную версию записи Корлеоне на местном интернет-форуме нужды нет – смысл понятен, да и неудобно как-то в газете…

Подарить компьютер бабушке

Но вычислить автора оной было, что называется, делом техники, поскольку в сеть г-н Корлеоне вышел из дома, посредством обычного браузера, а никак не через анонимный прокси-сервер, приспособленный для работы в сетях TOR, которые обеспечивают полную анонимность кибер-террористов. На худой конец, можно было бы поиграть в «тролля», воспользовавшись чужой учетной записью с IP в какой-нибудь Гваделупе. Кстати, это говорит о том, что продуманного и злонамеренного оскорбления он, скорее всего, не вынашивал – звезды так встали. А о судебном иске и вовсе не помышлял!

Что бы вы сделали на месте оскорбленного музыканта (далее – Музыканта)? Да просто человека, независимо от того, поет он, пляшет или «бездарно» точит на производстве свои болванки. На вопрос «Нужно ли судиться за оскорбления в Интернете?» ответят наши приглашенные спикеры. Но опыт неприятных отношений в он-лайне наверняка есть у большинства из нас.

И у меня был. Жестокий, почти «кровавый» и почти до слез. Это когда на безобидный, казалось бы, пассаж - опаньки! –и пошла писать губерния. Увольте от воспоминаний и уж тем более от цитат, все было действительно жутко, в жизни нормальные люди так не говорят. И как-то даже не верится, что за псевдонимом «Петя» скрывается сотрудник администрации, за «Вася» - депутат или известный бизнесмен, а за «Коля», допустим, хирург-травматолог детской горбольницы.

Поскольку жить исключительно в офф-лайне уже не получается, а мочить по этому поводу слезой подружкину жилетку желания нет (мочить в ответ обидчика, впрочем, тоже – ответный удар лишь умножает злость), я решила, что нужно либо подарить свой компьютер бабушке, либо вообще не реагировать. Но не у всех обитателей Интернета с «чудесным» видом на кучку виртуального д-ма в твоем огороде железные нервы.

Музыкант написал заявление в мировой суд (по части 1 статьи 130 УК РФ «Оскорбление»), и дело это недавно завершилось.

Дела-то эти «поганые»…

Завершилось не слишком интересно, не по-Корлеонски – примирением сторон. Но, как считает адвокат потерпевшей стороны Анатолий Зазулин, правильно.

- Суды подобными делами завалены. Правда, судятся в массе своей не за виртуальные, а за реальные действия. Ко мне такое дело попало впервые, но с точки зрения правовой практики случай этот далеко не единичный, поэтому судебная практика по интернет-делам, в принципе, сформирована.

- Анатолий Петрович, какая практика сложилась?

- На мой взгляд, преступления эти небольшой тяжести, поэтому заканчиваются судебные разбирательства небольшим штрафом и минимальными издержками ответчика в части возмещения морального вреда. Не это главное! Главное здесь – неотвратимость наказания, то ли в рамках уголовного дела, то ли по примирению сторон, когда обидчик, признавая вину, извиняется и компенсирует по договоренности причиненный моральный вред. Не само наказание важно, а то, что оно непременно наступит.

- Скажите, как бы развивалась ситуация, если бы не было мирового соглашения?

- Ну что… Была бы назначена текстовая экспертиза на предмет степени оскорбительности высказываний для этого конкретного человека – Музыканта. Потом суд дал бы оценку действиям нашего Корлеоне - виновен или нет? Но в любом случае дело бы затянулось на месяцы.

- Так нужно судиться из-за оскорбления в Сети?

- Скажу так. В суд-то подать, конечно, можно, однако судиться сегодня – дело дорогое. А дела по 130-й статье «Оскорбление» сами по себе поганые. Придется копаться в грязном белье – кто что сказал, кто что подумал… Я всегда полагал и полагаю, что в делах частного обвинения нужно мириться. В данном случае так и получилось - обе стороны дали согласие на примирение, ответчик извинился и выплатил моральную компенсацию.

- Лучше худой мир, чем хорошая война?

- И еще я бы посоветовал людям теперь очень осторожно относиться к высказываниям в Интернете.

- Эх, ваши бы слова, Анатолий Петрович…

Наталья КОЛОГРЕЕВА


Нужно ли судиться по поводу оскорбительных высказываний в Интернете? Этот вопрос я задала нескольким активным участникам виртуальной жизни


Наше общество чрезмерно иносказательно

Андрей РУДАЛЕВ, редактор интернет-ресурса «Беломорканал»:

- Честно говоря, я не вижу в этом какой-то проблемы, как и особого смысла судиться. Ситуация, как говорится, на любителя: кому-то нравится сутяжничество? Да ради бога. Хотя многим важнее добиться опровержения, если ситуация была представлена не верно...

Проблема в другом: наше общество чрезмерно иносказательно. Здесь вора нельзя назвать вором, подонка – его настоящим именем. У каждого негодяя сразу вдруг найдется и честь, и достоинство. О каждом все знают, но называть вещи своими именами нельзя, закон не позволяет. Вот и «срутся» люди в Сети от безнадеги что-то в реале изменить.

Мне вообще не нравится модная сейчас риторика о судах, юридической грамотности. Судя по масштабам коррупции, наша страна необычайно юридически подкована, ведь любой коррупционер должен быть спецом в юридических тонкостях, это вопрос его выживания.

Надеюсь, эту ситуацию почувствовал президент Медведев. Надеюсь, он осуществит свой же почин насчет «презумпции виновности» тех же чиновников, чтобы можно было хотя бы увольнять по одному подозрению в злоупотреблениях.

Нужно работать, рожать русских детей, бить морду хамам, называть вора вором, а не умножать бессмысленные склоки.


Я бы стал защищаться в суде

Александр ШАНИН, краевед:

- Интернет-пространство попадает под действие нашего законодательства. Поэтому если бы были нарушены мои права, то я стал бы защищать их в суде.

Если речь идет об оскорблении, то надо отталкиваться от определения, данного в Уголовном кодексе (оскорбление, т.е. унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме). А ведь не любое оскорбление в нашем бытовом понимании попадает под него. Поэтому я сначала взвесил бы свои доводы, насколько они будут убедительны для суда. И уж потом решал бы, подавать в суд или нет.

К этому можно добавить, что атмосфера на интернет-ресурсе во многом зависит от администрации. И при своевременном вмешательстве можно пресекать конфликты на корню.


Предпочту быть выше

Александр ПОСТНИКОВ, начальник правового управления администрации Северодвинска:

- Между оскорблением в Интернете и в реальной жизни разницы – с юридической точки зрения - нет. Разве что в Сети это воспринимается более остро, поскольку потенциальным свидетелем оскорбления может стать, чисто гипотетически, конечно, любой человек в мире.

Буду ли судиться я? Сложный вопрос. Все зависит от конкретной ситуации. В таких случаях предпочитаю быть выше и не вступать в какие-то дрязги, когда полощут фамилию, обсуждают ситуацию… Если, конечно, оппонирующая сторона не перейдет ту грань, перед которой любой нормальный человек сам себе должен сказать: «Стоп! Дальше нельзя!» В любом случае доказывать, что не верблюд, я не стану, потому что знаю, что я не он! Я за честную и открытую дискуссию, поэтому никогда не прячусь за никами, пишу только под своей фамилией и считаю, что в Интернете нужно вести себя, как в публичном пространстве – прилично.

Если говорить об этом инциденте, то на самом деле еще неизвестно, чем бы завершилось дело, доведи его стороны до суда. Не исключено, что судья принял бы очень неожиданное решение.


Кулак не аргумент, но удовлетворение получаешь

Алексей КУВАКИН, предприниматель:

- Если бы лет двадцать – двадцать пять тому назад… Возможно, дал бы в лицо, скажем так. И дрался, и давал, и получал когда-то. Понятно, что кулак не аргумент, но моральное удовлетворение получить можно.

Стал бы судиться? Суд не место, где мужик будет искать отмщение за ругань и оскорбления. Если они от мужчины, лучше ответить в личной беседе. Если от женщины - умнее будет промолчать, что и есть сам по себе ответ. Я подожду. Когда-нибудь обязательно появится возможность ответить наглецу лично либо опосредованно, лишив части деловой репутации. А судиться жизни не хватит.


Если есть что отстаивать – нужно!

Андрей ВОРОНЦОВ, предприниматель:

- Судиться, безусловно, надо. Либо с администрацией ресурса, либо с обидчиком. Если перевираются факты - необходимо там же отвечать, выкладывать документы и т.д. У двух совершенно нормальных людей могут быть абсолютно разные позиции.

Кому есть что отстаивать - честное имя, деловую репутацию – обязательно!


В мой адрес никто не посмел

Сергей НЕУМЫВАКО, генеральный директор ИФК «Базис Плюс»:

- Считаю, что судиться с теми, кто тебя оскорбляет в Интернете, бесперспективно. Если это мнение отдельного человека, то мнение у нас не подсудно. Если это прямое оскорбление, то поиски скрывающегося за ником не только отнимут время, но и спровоцируют новую волну оскорблений.

Достаточно давно использую различные формы общения в Интернете. И никогда в мой адрес никто не посмел грубо высказаться, даже скрываясь за ником. Рецепта два: вести себя достойно в любой ситуации в реальной жизни, дабы не вызывать желания инкогнито нахамить тебе. А если все-таки такое случилось, то проанализировать возможные поводы и грамотно нейтрализовать конфликт в глазах невольных свидетелей. Например, высмеять хама. Смех - лучшее оружие.



Поделиться с другими!
Понравилась статья? Порекомендуй ее друзьям!

Вернуться к содержанию номера :: Вернуться на главную страницу сайта





Комментарии:

17 ноября 2011 г., 18:49 | А.Шанин

Ситуация, описанная в статье, не попадает под ст.130 УК РФ. Потому как слова, принятые за оскорбление,, усматривается не попадают под определение указанной 130 й ст.
Здесь, мне кажется, речь надо вести о подрыве деловой репутации. И дело это гражданское, а не уголовное.

17 ноября 2011 г., 21:29 | Неизвестный

Да там вполне себе невинный комментарий был на форуме, я бы на месте г-на П. посмеялся, а не в драку бы лез. Эта интеллигенция такая интеллигенция... Не знаком с Корлеоне, но язык у него как надо подвешен, его взрыв эмоций реально насмешил.

17 ноября 2011 г., 23:09 | Сын Божий

Музыкант, видимо, действительно бездарность. Раз свой талант пытается через суд утвердить. Лабух, что там....

17 ноября 2011 г., 23:20 | автор

Не стоит делать грубых выводов о людях, с которыми вы не знакомы. Затем можно оказаться в неудобной и глупой позе.

17 ноября 2011 г., 23:31 | Сын Божий

Обожаю новые позы. А вот бездарностей и лабухов презираю. Особенно судящихся за право быть не бездарностями и не лабухами!Гы!

18 ноября 2011 г., 00:58 | Eugeny

эх, Михаил...

18 ноября 2011 г., 12:24 | Дмитрий

Вспомните времена СССР - что могло бы быть, если бы директор какой нибудь музыкальной школы заподозрил бы дитя секретаря обкома, райкома и т.д. в отсутствии таланта? Наверно его бы "переубедили"...)))

18 ноября 2011 г., 12:50 | Большой

>>Затем можно оказаться в неудобной и глупой позе.

..неужто в суд на Сына Божьего подашь?..


18 ноября 2011 г., 13:24 | Дмитрий

Касаемо меня - то взгляды Сына Божьего в своей морально-этической составляющей не противоречат моим. Соответственно подавать в суд на него мне ни к чему. А приведенный выше "теоретический пример" лишь показатель степени величины природных дарований с позиции силы и никакой личностной привязки не имеет.

18 ноября 2011 г., 13:51 | А.Шанин

Возможно, кое что осталось за кадром. Если использовалась нецензурная брань (сцуко не считается), так вот и неприличная форма. Тогда это уже оскорбление и по ст.130 УК РФ.

18 ноября 2011 г., 14:11 | Неизвестный

Про притую налысо смену тока
severodvinska.net/forum/topic16730.html?start=-1

18 ноября 2011 г., 14:58 | А.Шанин

Посмотрел по ссылке. Да, диву даешься.., как этого Карлеоне на бабки развели. Смешно, у него даже адвокат был. Может, у этого адвоката диплом покупной (кстати, пусть меня попытаются привлечь за оскорбление). Не исключено, что оба адвоката были в доле, оба и заработали на неграмотных. Один в первом случае взялся (не бесплатно. полагаю) совершенно за бесперспективное дело, второй подбил клиента на мировую, хотя последнему ничего и не грозило.
Дурдом. Короче, читайте сами законы, чтобы не кормить нечистоплотных адвокатов. Ведь в этой истории только они заработали.


18 ноября 2011 г., 15:21 | Большой

..наверное впервые за всю историю человечества соглашусь с Ашаниным...
..знатно Мишу чпокнули..

18 ноября 2011 г., 16:20 | Владимир Гра Graver

Странно, почему в статье нет мнения ни одного музыканта. Если б мне сказали подобное, я бы задумался: "Может и правда что то не так? Звук плохо отстроен? Горло болит? Колонки отвернул бы в сторону моря от домов, задумался бы о репертуаре... А потом сказал бы: "Всем не угодишь!" и продолжал бы зарабатывать деньги, подняв стоимость заказа еще на 50 ру :).
А гражданину Николаю П. советовал бы не передавать своё место работы компаньёну, который возомнил себя талантливым композитором и в каждой песне устраивает вариации на тему... а то в следующем году кто-нибудь из близлежащего дома прикупит пневматику и будет тренироваться на живой мишени.


18 ноября 2011 г., 18:03 | А.Шанин

Есть еще такой нюанс в этой истории: как простому человеку отстоять свои права? Вот, за что этому ягринцу такое наказание: слушать по вечерам музыку. (качество музыки к делу не относится). Согласитесь, любого нормального человека может эта музыка достать. Что делать, куда жаловаться? Ведь всё ЗАКОННО! Законно работает кафе, законно работает певец, и в законное время. А житья нет. Так что парня понять можно, наболело у него. И вот эта пострадавшая сторона еще и на деньги попала!
Как же надо было бороться с этой музыкой? Ведь у каждого есть право на отдых. Честно говоря, не знаю. Если в одиночку, так можно пикетировать (для одиночного пикетирования разрешение не надо). Или заведение, или мэрию (если мер принимать не будут). Идти с жалобой к своему депутату. Искать единомышленников и уже коллективно действовать. Требовать у кафе компенсацию (как бы не попасть за решетку за вымогательство).
Но, скорее всего, всё останется по прежнему. Только предприниматель больше взятку даст чиновнику (чиновник скажет "Тут на тебя жалобы" и предпринимателю придется раскошелиться).
А музыканту было бы не лишне поставить себя на место жильцов ближайших домов. Интересно, как бы он реагировал в такой ситуации?
По моему, зря музыкант судился, если он и дальше хочет там работать. Потому как может нарваться на ответную реакцию. В рамках правового поля и вне его. Мне кажется, он своей деятельностью достал не одного Карлеоне. Может и пожалеть, что получил денежки.

18 ноября 2011 г., 19:24 | Сын Божий

Сильный веселится в инторнетах, ибо знает, что всерьёз там ничего нет - чистая иллюзия. А слабый вовлечён в иллюзию, и пытается перетащить её нереальность в реальность, которая, как система - тоже иллюзия. Нет ведь никакого Карлеоне, и музыканта тоже нет. Есть только козлетон над набережной. И то не наверняка. Ом.

19 ноября 2011 г., 23:24 | А.Шанин

А ведь есть ст. 152 ГК РФ. “Защита чести, достоинства и деловой репутации”, в которой четко указано “ Гражданин вправе требовать по суду опровержения порочащих его честь, достоинство или деловую репутацию сведений, если распространивший такие сведения не докажет, что они соответствуют действительности”. Здесь ее надо было применять.
И таким адвокатам платят деньги?

20 ноября 2011 г., 11:27 | Sobolev

Я знаю как можно победить того недопевца, надо звонить в РАО и жаловаться что плагиатют.

20 ноября 2011 г., 14:46 | А.Шанин

Итак, движение под условным названием "Ягры за тишину" практически создано. Нужен лидер. Корлеоне, где ты?

21 ноября 2011 г., 14:32 | Вито Корлеоне

Я сделаю им предложение, от которого они не смогут отказаться.

3 августа 2013 г., 20:50 | Александр Приморский 16

Музыканту несказанно повезло. Корлеоне - лох. Не углядел, за что уцепиться. А цепляться надо было за то, что Музыкант исполняет чужие авторские песни, получает за это деньги и не платит авторам песен. Это уже посерьёзней, чем 130 статья. И, кстати, адвокат этого Корлеоне тоже не очень далёкий человек - состава преступления на 130 не наскребается никак. Кстати, надо будет заявить насчёт нарушения авторских прав этим Музыкантом.


Добавить комментарий
Текст комментария (комментарии, содержащие ссылки с указанием www и http, не публикуются)
Автор
Email
Защита от спама
  
Содержание номера

Факты и комменты   Был первоклашкой - стал гимназистом!  |  Кандидат сменила фамилию  |  Только проездные документы  |  Под звуки лицейского вальса  |  Меньшикову накажут?  |  Верно, но медленно  |  Аврал обещают качественный  |  Коробка свое уже отстреляла  |  Спасибо газификации  |  Юрист попался на взятке  |  Дерзать готовы, лишь бы ободряли!  |  Звонок раздался точно в срок  |  Здравствуйте, мисс!  |  Молодежному центру – молодого директора!  |  Чтобы дети веселее поправлялись   |  Под парусами надежды – 2011  |  «Группа Формула» на страже безопасности  |  Вскрытие показало…  |  У нас есть Сергей Захаров!  |
Наша галерка   Афиша  |  Без четвертой стены  |
Семь пятниц на неделе   Музыка Интернэшнл  |  Эхо родного города  |
До востребования   Юбилейная лужа  |  Порадовали дети ветеранов  |  Адрес прежний: Комсомольская, 20  |  Вдоль по «Америке»?  |
Черная полоса   Газ отключен, но газ взорвался  |
Город у моря   Календарик «Вечерки»   |  Уважаемые читатели «Вечерки»!  |  Ура, все живы!  |  День без кассы  |  Подстрахуйся, предприниматель!  |  Совет да любовь!  |
Эмоция недели   Срок по резонансу  |
Общество   Севдормаш. Мимо кассы по закону  |  «Колючая» пятница  |  А слышно, что…  |  Не на того напал в Инете  |  Ужас, что творилось!  |



Поиск по сайту

  

Альтернативный поиск по сайту



Главная тема
А вы, «Ясень», останьтесь…
  Планы по сдаче ВМФ АПЛ «Северодвинск» пересмотрены
Новости
 Самый добрый правозащитник    // 9 декабря, 09:32
Ноябрь 2011
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30        
Смотреть архив полностью

Реклама

Только в печатной версии!

Северная Теленеделя
Программа тридцати телеканалов! В том числе, по просьбе читателей, «TV 1000 Русское кино», «Спорт Плюс» и ДТВ. Анонсы наиболее интересных передач и фильмов. Новости телевидения. В продаже уже со среды!

Бабьи хлопоты

Раскраска








Аудитория
нашего сайта:


Подписка

Email:    


 
«Горячая линия» для клиентов
(8-8184) 56-97-88

Сайт для женщин Дамское счастье

Яндекс.Метрика

© ООО "Издательство "Северная неделя", 2001-2010. Авторские права на код, содержание, графические элементы сайта защищены.
Использование материалов сайта разрешено только интернет-изданиям c указанием прямой гиперссылки на ту страницу сайта www.vdvsn.ru, которая цитируется. По вопросам републикации материалов в печатных изданиях обращайтесь на www.vdvsn.ru@gmail.com
Реклама в газетах: reklamsn@atnet.ru. Веб-редактор (реклама на сайте.): www.vdvsn.ru@gmail.com