Год Обезьяны, наступивший по восточному календарю 22 января, оживил внимание к приматам, нашим ближайшим родственникам. А раз ближайшие, то нельзя ли с помощью их органов омолодиться, продлить жизнь? Об этом наш разговор с профессором Павлом Воробьевым, заведующим кафедрой гематологии и гериатрии Московской медицинской академии.
- Павел Андреевич, у человека и обезьяны 95% общих генов. Насколько перспективны трансплантации органов обезьян, например популярные в 20-е годы опыты по использованию семенников обезьяны для омоложения человека?
- Вопросы омоложения занимают человечество издревле. Чтобы продлить жизнь, переливали кровь от младенцев, от юных девушек, хотя тогда не знали ни о существовании групп крови, ни о том, как сделать, чтобы кровь не сворачивалась. Идеи в отношении обезьян возникли в значительной степени из работ Дарвина о происхождении человека от обезьяны. Эти теоретические построения были положены в основу практических экспериментов по подшиванию различных гормональных органов человеку, которые в начале ХХ века выполнялись во Франции нашим соотечественником Сергеем Вороновым. В России идеи переливания крови активно развивались Богдановым, старым большевиком, по образованию биологом, который после революции стал директором созданного им первого в мире Института переливания крови. Главной задачей при организации института было как раз омоложение и продление жизни человека.
- И помогало?
- Некоторым помогало. Сам Богданов умер, перелив себе кровь, несовместимую по группе. Тогда ведь не знали, что существуют разные группы крови.
- А обезьяны использовались как доноры?
- Была очень популярна идея, что если пересадить половые органы обезьяны пожилому человеку, то он приходит в состояние повышенной сексуальной активности. Мне думается, так оно и происходило. Сегодня мы хорошо знаем, что если ввести пожилому человеку мужские половые гормоны, на какое-то время он активизируется, как будто молодеет. Но введение половых гормонов не продлевает жизнь, оно на короткое время вызывает повышение качества жизни.
- То есть человек проживет столько, сколько ему было предназначено от Бога, но проживет не старым, а молодым?
- Нет, он проживет меньше, чем ему было отпущено Богом, потому что активность надо откуда-то взять и он берет ее из резервов организма, которые ограниченны. Профессор Воронов во Франции подшивал людям семенники обезьяны, и на какое-то время это повышало их активность.
- У нас такие эксперименты проводились?
- Насколько мне известно, в СССР ничего подобного не делали, во всяком случае, официально. Сегодня такие вещи не выглядят фантастикой. Пересаживают все. Строго говоря, пересадка семенников - обычная процедура, но она неэффективна с точки зрения деторождения, а потенция поддерживается с помощью гормональных препаратов.
- Обезьяна - самое подходящее животное в качестве донора органов?
- Самое подходящее животное - свинья, она наиболее близка человеку. Иногда селезенку свиньи временно подключают к человеку с целью очищения крови, хотя я не сторонник такой процедуры. Все впрыскивания чего бы то ни было играют на одном и том же - на неспецифической реакции прилива сил. Человек считает, что он омолодился. На самом же деле он на какое-то время стал более активным. Но потом его активность очень быстро угасает. Если такие вспышки активности стимулировать регулярно, путь на тот свет сильно сокращается. В XVIII, XIX, XX веках в кровь вводили молоко, пиво, вино, и был эффект, хотя кто-то от таких вмешательств умирал. Все это производили в основном с целью омоложения. Исходной целью облучения крови ультрафиолетом было омоложение организма. Академик Богомолец тоже предлагал впрыскивания.
- В надежде на омоложение Сталин дал Богомольцу институт, а потом говорил, что Богомолец его обманул: получил институт, а сам умер в 65 лет, похоронив вместе с собой мечту Иосифа Виссарионовича жить не меньше 150 лет.
- Вообще советская геронтология базировалась на желании Сталина жить долго. Жорес Медведев написал потрясающую статью о том, как в угоду Сталину отправляли экспедиции на Кавказ и сообщали ему, что кавказцы живут долго. На самом деле никаких доказанных сведений о кавказских долгожителях не существует. Продолжительность жизни на Кавказе такая же, как и везде. Но там старики пользуются уважением и начинают набавлять себе иногда десятки лет. Проверить это трудно, ведь метрических книг очень часто не велось, в паспорт данные записывались со слов.
- В нашей стране кроме тех, кто занимает высшие посты, есть очень богатые люди, которые готовы платить, чтобы жить долго, сохраняя бодрость. Сейчас очень много пишут о перспективности пересадки стволовых клеток.
- В гематологии их пересаживают не один десяток лет - и собственные, и донорские. Трансплантация костного мозга - это и есть пересадка стволовых клеток. Если ввести стволовые клетки в конкретные органы, то они могут стать родоначальниками новых тканей. Но речь идет не об омоложении, а о замещении пострадавших тканей, например при инфаркте миокарда.
- А фетальная терапия?
- Это введение тех же самых стволовых клеток, но в кровь. Одни делают на этом очень большие деньги, другие это просто изучают. Область интересная, но никаких научных доказательств действенности пока не представлено. Как введение молока, пива, физиологического раствора, глюкозы, введение в кровь стволовых клеток подстегивает организм.
- Говорят, Ельцину проводят фетальную терапию. Перед уходом с поста президента страны он выглядел хуже Брежнева, сейчас это нормальный человек, помолодел.
- Когда хотят продать какие-нибудь медицинские методы, любят ссылаться на секретные кремлевские средства. Я ответственно заявляю, что при лечении членов Политбюро ЦК КПСС применяли нормальные современные технологии. Не существует никаких кремлевских таблеток, таинственных средств. Что касается Ельцина, то ведь он сбросил груз колоссальной ответственности и должен был естественно помолодеть. За эти же четыре года новый президент превратился из молодого мужчины в человека немолодого, хотя занимается спортом и лет ему немного. Шапка Мономаха тяжела.
Китайцы говорят, что умирать надо молодым, но постараться сделать это как можно позже. У меня, помимо известных рекомендаций вести здоровый образ жизни, бывать на свежем воздухе, не курить и так далее, есть один рецепт: работа до упора, любая - писать книги, статьи, рисовать, выращивать овощи. Деятельность - это жизнь.
Ада ГОРБАЧЕВА, Ng.Ru